据经济之声《天天315》报道,南京的何先生从过年前到现在,心里一直压着一块“石头”,年前他通过一家名叫汇强的快递公司将价值上万元的货物从南京发往福建邵武市,结果这些货物从南京发出以后,直到现在货都没有顺利到达福建。这其中到底发生了什么事?失踪的货物到底去哪儿了?还能不能够找得回来?我们先来听何先生讲述一下事情的经过。
何先生我是1月12号的事情,快递上门取件上门送货对吧,然后我就打电话,他帮我把货取走,我的货大概价值1、2万块钱,拿走以后单子也开给我了,然后到年底人都放假了,要等3月1号才能送到,我想反正也不着急,然后3月1号就是3月1号吧,我也有点纳闷怎么会3月1号呢?放假放这么长,快递一般是都(提前)的,按理说是有疑问的,我也是有疑问的,因为那时候急着过年,我也没多想。
本来是1月份发的货,对方说因为过年放假,要等3月1日才能送到目的地。何先生也只好耐心等待。可是没想到的是,等了一个多月,等来的是一个让他大为意外的结果
何先生然后到今年3月1号,我再打他电话,他告诉我他们公司倒闭了,我上网一查果然发现一个不是太多新闻,的确发现他们是总公司倒闭了,总公司倒闭了,总公司倒闭了这个货,新闻里介绍说很多司机,当时在杭州总部大概是有上百辆大卡车堵在他们总部门口,也是吵着要工资,然后说你怎么没解决这个问题,很多司机直接把货拉回家去了,我就向江苏省邮政管理局投诉,邮政管理局跟我讲,这一这是全国性的公司,他们总部不在南京,他们管不着,第二这个公司在江苏省邮政管理局的确报备了一下子,说他们倒闭了,后续的措施到现在也没有,他说暂时也没有什么好办法。
这一下,何先生可急了,价值上万元的货物,怎么能说没了就没了?
何先生债有头冤有主,我是要找跟我取件的哪些人,他们说我们也没办法,我们总公司倒闭了,所以我现在就卡在这个地方,因为我的货值比较高,这一次。
在货物失踪以后,何先生多次找过汇强快递的收货网点,这个店面的经理也只是告诉他,货物已经发出去了,他们也不知道货物现在在哪。通过何先生提供的联系方式,我们的记者先是联系了当时上门给何先生取件的快递员杨先生,杨先生向记者讲述了自己的无奈
杨先生我接到公司的单才知道,接单以后直接交给公司了,找我有什么用呢?我是接的公司的单,我只是拿一下的,然后放到公司,公司给发出去的那找我有什么用呢?现在不在那上班了,它都倒闭了上什么班呢?
通过进一步的了解,杨先生告诉记者,原来的汇强快递已经被另一家公司收购了
杨先生被人收购了,然后讲3月9号开业到现在也没开嘛。
记者你当时收了多少货有在这一次的快递倒闭事件当中就出现丢失这种情况?
杨先生反正以前从来没丢失过,到后来我自己手上也有客户嘛,然后丢了大概几十单吧。
记者就您自己一个人手上的货就有几十单没有了是吗?
杨先生对。
记者后来他们那些人都来找您了吗?
杨先生找有什么用呢?只能找公司,找我们也没什么用,他公司倒闭了又不是我们的货我们拿走了干吗干吗的,对不对?
记者那公司现在应该去找哪一类人呢?您知道吗?
杨先生公司,那天总公司这边打电话也没用,江苏的那块打电话也没用,现在总公司那边根本电话也打不通。
随后,记者又以客户的身份,拨打了给何先生取件的汇强快递门店负责人张经理的电话,关于货物在哪的问题,张经理说出了自己的推测
张经理公司的总部在杭州,当天晚上这个车子发往杭州之后就没有任何的消息了。
记者最有可能是出现什么情况呢?
张经理最有可能出现的情况就是这个货物还在车子上呢?货车司机,现在目前来讲,只有货车司机才能知道这个货物的情况。
记者那现在能不能找到这个货车司机呢?
张经理我们找不到啊,我们哪能找到货车司机呢,因为不是它一批货,因为我们很多货都是从南京发出去的,然后南京的经理我打完电话他一开始接,后来他他也不接,电话现在就停机状态,然后南京公司我们也去了不下于20次了,南京公司一个人都没有,人去楼空,关键你不是让我们现在底下工人工资加押金1万5千块钱,我都急死了。
张经理认为,货物从南京发出了,到杭州去中转,杭州那边并没有接到货,这就说明最大可能是货还在运送地车上。他也抱怨说,自己加盟了汇强快递,开了这一家门店,现在公司突然倒闭了,自己当初加盟时交的押金不知道还能不能拿回来。现在没活儿了,门店员工的工资也没钱发,自己也很犯愁。通过查阅汇强快递的官网,记者发现汇强快递在全国26个省市都有网点,这么一家具有一定规模的快递公司怎么就能说倒闭就倒闭了呢?公司内部到底出了什么问题?张经理也向记者透露了一些公司内部运作的信息,张经理认为,公司在倒闭之前在运作方式上就存在很大的问题。
张经理他暂时这个汇强公司他不是一个老板,他们几个人合伙以入股的形式搞成这个汇强快递,这个公司坑人坑大了,你不知道的,现在不是一百几十辆的货车停在总部,这个货车是汇强快递通过贷款的方式在人家公司买来的,买来了以后报给个人,好比讲这个车子20万,他可能整出一个30,几万块钱就把车子提回来了,提回来以后然后就糊弄人,就是说我把车子卖给你,然后让你跑南京到无锡这个线路给你10块钱一公里,就是说你买我的车子我就把业务给你租,是这种情况,它需要的时候就说是贷款买来的,然后他就全额卖给人家,好比20万车子,原价20万的车子,需要支出30还是20,别人家6万块钱拿来,然后他付给这个车主20万,他这是套现,打个比方讲,花了6000万买了100台车子,他接近2个亿把这个车子卖出去,为什么?它是贷款,分期付款,只需要付个首付,然后车主都是给他现金。
在刚才的录音中,张经理指出,公司与这些货车司机合作地方式是存在问题地,公司低价购买了货车,然后承包给这些货车司机,这些司机交了高额地押金,取得了跑运输地资格,车并不是属于司机个人所有,而是公司名下的财产。张经理也在为原来汇强快递的这些货车司机抱不平,他认为这些司机辛苦干了几个月地活,车也不是自己的,工钱也没拿到,所以他们会到总公司去讨要说法
张经理这个公司突然倒闭了,人去楼空跑了,现在车子你也拿不走,车子不是你的,车子是你贷款买来的,车子呢你得一年给他20万,一个年头都没拿回来,车子又不是你的现在就是这么个情况知道吧?这个车主干了3个月一分也没拿到自己垫的工资,垫的工人工资垫的油钱,垫了3个月,是一分钱没拿到,所以人家才捞,一捞他跑了,也没有宣布倒闭,就是人跑了。
,张经理告诉记者,要想知道货在什么地方,应该去找汇强快递的分管江苏片区的高层领导,一位姓金的副总经理,这个金副总作为总公司的高层管理者,肯定能知道货物在哪辆货车上。而且张经理还说,这个金副总现在已经不接他的电话了
张经理他是汇强公司副总,他主要分管江苏省,我打了几遍,我打了怎么也不理我,知道吧,客户的一打他就接到电话,而且他完全可以知道这个货车司机是哪一个人,电话号码,我们不可能知道,因为全国100多辆,我们上哪去知道对不对,所以南京跑杭州这个线路来讲,是固定的车子固定的人,总部领导查这个不好查吗?你找到这个司机你就知道你这个货在什么地方了。
接着,记者又拨打了这位汇强快递总部金副总经理的电话,我们来听一下,这位金副总是如何回应有关问题的
金副总汇强快递现在已经好像没有那个了,我也不太清楚这个情况,好吧。你网上看一下现在他们还有一家在运作的,你看一下,可能还找得到也不一定。
记者是哪一个地方的店?
金副总你原来那个站点,在那个站点稍微留意一下,过几天他们公布出来了你就可以让他们在找一下。好不好?
记者在什么地方公布,我不知道啊。
金副总发货站点,就这两天你看看它们有没有,有的话就会理你,能够找到他也希望你这个客户不流失的,对不对。
记者等于说马上出公告是有处理的办法了是吗?
金副总对。
记者那个货还能找到吗?
金副总找找看让人找找看,给个10天吧,他们发货站点如果说有那个的话你再问一下我相信他也能找到他也希望帮你找到了,我已经老早就不负责了。
记者那您现在不是汇强快递这边的负责人了吗?
金副总对对对,非常对。
记者通过网上查阅有关汇强快递的新闻报道了解到,在2013年陷入发展危机的汇强快递,在最近已经获得了位于西安的世合集团3亿元的投资,并在此基础上成立了一家名为世通快递的民营企业。记者通过搜索"世通快递",却并有没有找到相关的网站和更多的信息。于是记者又搜索报道中提到的"世合集团",只是找到了一个"陕西世合投资有限公司"的官方网站。根据这个网站上提供的联系方式,记者以原汇强快递的客户的身份,拨打了世合投资的电话,想要咨询新快递公司的相关信息,可工作人员虽然知道公司已经收购了汇强快递,但她们表示自己不知道快递业务分公司的联系方式
工作人员原来货物出现问题的时候你是跟谁联系的?
记者是汇强快递,现在汇强快递已经被收购了。
工作人员收购是收购,但他们很多人还在原来的公司呀。
记者哪个公司?
工作人员就在我们收购的那个公司,你们这个事情我们这边是西安的公司,那边是杭州的公司,我们都没有电话,你这问我们,你是难为我们呢。
记者他们是你们的分公司,怎么可能没有电话呢?
工作人员我们那边肯定不会在一起办公了,而且也不会在一起那个啥嘛,我们这是两个完全不同的性质的公司。
记者世合投资是世合集团的投资是吗?
工作人员对。
记者那世合集团的电话您有吗?
工作人员我们就是总公司呀。
记者您是总公司的话,为什么没有分公司的电话呢?
工作人员我们做的不是一个业务。
记者你们这里就是世合集团的总部是不是?
工作人员我真是服了,是,这话说的我真是。
记者那既然你们是总部的话为什么没有分公司的电话呢?
工作人员我们现在正在合并当中,你知道合并当中是比较乱的,真服了真服了,你稍等一下。
记者好的。
工作人员喂,你好。我们这块现在没有那边的电话。
记者那你们这边世合集团的办公室的电话是多少?
工作人员你不是要找那个什么快递嘛,那这样吧,留下你的电话,我们找到分管的人给你回电话好吗?
在记者的追问之下,世合投资的工作人员让记者留下联系方式。过了两个小时后,记者接到了对方打来的电话,我们来听一下
客服您好,这边是浙江世运快递有限公司,之前你打电话给我们的总部,想咨询有关快递方面的问题是吗?
记者对,世运快递,不叫世通吗?
客服是一家公司,就是之前的名字是叫世通,后来又觉得世运更好一点,就改成了世运,你现在就是主要想问你之前通过汇强发的货现在在哪里,是吧?你先把你的单号发过来一下,先帮你看一下,里面是什么东西也说一下,不能保证什么,至少现在能帮你找一下,看能不能找到。
记者就是说这个事情你们是负责的是吧?
客服也不是说负责,就是尽量的帮助你来解决这个问题,很多事情我们也不能保证。
我们继续来听记者的调查,之前,丢失货物的何先生介绍说,自己在丢失货物后还拨打过江苏省邮政管理局12305电话申诉系统进行投诉咨询,记者于是也拨打了这个电话,咨询该如何处理这样的货物丢失的问题。
江苏省邮政管理局我们这边主要是处理申诉的,对于汇强的申诉现在已经没有人处理了,它已经算是倒闭了嘛,然后没有人处理申诉这块,这个问题已经转市场监管部门备案了,这边只能是建议您通过法律途径来维护自己的权益。
给何先生取件的原汇强快递门店的负责人张经理,现在一方面是要应对丢失货物的客户们的质疑,一方面要安抚自己门店突然间面临失业的员工。他认为,既然汇强快递被世合投资收购,新的快递公司就应该担负责任
张经理既然你世合宣布收购了汇强,那你既然收购它就要收购它的债务,如果你重启一个网络,你不在网上宣布收购它,你自己组成了自己搞一家快递公司,那你跟汇强一点关系没有,整合也好、收购也好,既然你作为一个公司来讲应该对原汇强快递经济上的这些纠纷、债务进行处理,就像你讲的,如果价值一两百就不要了,我们也是,假如讲要是两千三我也不整了,但现在是五万块钱,那我肯定找,总得给我们个说法。
经济之声特约评论员潘圆以及北京潮阳律师事务所律师郑传锴律师共同来讨论。
经济之声,问两位一个比较急切的问题,货主何先生丢失了上万元的货物,现在他去找收件的快递门店,对方说是找他们没办法,潘圆你认为现在应该怎么办?
潘圆我觉得是这样,因为他这个事情不是一个单纯的比如说他解释是主管方是倒闭了,实际上它是被并购了,并购它经营状态不好的话,那么世通的公司就是世汇(音)公司把它并购了以后,实际上我认为它的债务实际上应该由并购的这个公司来负责,因为它的债务的情况来讲应该是如果这两个公司合作的话,那么它收购了它的产权还得有债权,所以我认为应该找世通公司,因为它既然跟它合作的时候应该考虑它财务的状况的,所以我认为应该是从解决问题的角度,应该世通公司来协调解决这个问题,因为实际上有一部分货物是找不到,可能是被别人就是说这些承运的部门认为是抵债的情况,怎么样协调过来,而且这些承运的公司本身是原来跟叫汇强公司跟它合作的,所以我觉得就是说它们可能也许就是说在后续的开展快递的过程中可以再用这个公司,所以我觉得这个是可以协调的。
经济之声我想请教一下郑传锴律师,从法律上认为你认为我们这些消费者到底应该去找谁?
郑传锴我明确一下,按照法律上面的概念是不存在倒闭这样一个概念的,倒闭只是一个生活上的概念,那么实际上就像刚才潘圆老实说的非常清楚,实际上我们遇到的这家快递公司只是营业进入了一个紧急的状态,它的营业资格包括它的主体还没有消灭,所以它的相应的债权债务都还没有消灭,目前我们遇到的状况,按照快递市场管理办法,应当出现这种紧急情况的话,是由当地的经销商可以像当地的邮政部门可以报告的,我们看到了我们的消费者已经向当地的邮政部门进行一个紧急情况的备案,我们认为是非常好的。如果遇到这样的情况,还是建议我们的消费者进行报警,因为我们的货物是由其他承运人也好,承运人委托的其他的履行职务的包括司机也好,他可能拉走了,他如果拉走的话这种行为应该说在我们的刑法上可能构成职务侵占或者是盗窃,这样的行为应当是由公安机关介入并进行处理的。至于它的债权债务到底是由谁来承担的话,那么后续我们可以再进行讨论,只要它的主体没有消灭,它的债权债务应当是有一个合法的主体来进行承担的。
经济之声您刚才说道的它的债权债务应该有一个合法的主体来进行承担,那么应该要承担这些债权债务的合法的主体就是一个新的快递公司吗?
郑传锴是这样的,我们提到了一个收购这样一个概念,我们通常常见的收购至少有两种,我们常见的一种叫做资产收购,也就是我把我值钱的东西打包卖过来,还有一种常见的收购叫股权收购,因为我们涉及到的是快递公司涉及到行政许可这样一个牌照的问题,所以通常我们常见的收购我个人推测可能常采用的就是股权收购,用我们最白的话说可能换了一个股东,换了一个领导,它原来的主体还在,它的主体只不过是更换了新的名字,它的债权债务没有消灭,所以我们只要通过工商查询,找到他主体变更的脉络,我们就可以权利义务到底是由谁来承担的。
经济之声现在我们面临的情况是这样的,就是我们的投诉者何先生说自己的货物价值上万元,呢,其实按照我们平常的习惯的一些做法,就是我们平常发快递的时候根本就没有跟快递公司来核实过货物的价值,有些货物单子上甚至都没有填写货物的名称,那么如果出现这样的情况,比如说出现了丢失了,可是单子上其实没有任何的凭证可以证明这个货物到底值多少钱?我们消费者应该如何索赔?尤其是在新消法开始实施之后,我们索赔的额度到底应该有多少?赔偿的标准又是怎样的呢?
郑传锴应该说还是比较遗憾的,因为按照我们的快递管理办法,包括邮政法,如果你在托运的时候没有声明货物价值的话是按照一般货物来进行索赔的,那么按照一般货物索赔它的价值可能远远低于我们货物的实际价值,所以我还是建议我们消费者在托运货物当中如果你的价值相对来说比较高的话,一定要进行保价,在托运之间声明你的价格一般是按照保价来进行赔偿的。
经济之声现在我们看到其实快递业也好,物流业也好存在的问题越来越多,面临的现实问题又是我们对于快递的依赖性又越来越强,潘圆你觉得这个问题我们应该用怎么样的眼光或者用什么样的方法去解决它?我们是能够不那么依赖快递呢?还是说我们希望快递业能够更全面的发展?但这个全面对于快递业来说难度到底又有多大呢?
潘圆其实我觉得是这样,因为快递业是一个快速膨胀的发展阶段,在这么一个快速膨胀的阶段来讲,肯定就是说出现的问题也会很多,比如说因为实际上就是大家对快递的依赖越来越多,而且这也是一个现代高效的生活方式所必需的这么一种,因为大家网购,各种各样的便捷的,可以足不出户来有一种现代的快捷的有效率的生活方式,所以我觉得快速膨胀阶段出现问题是很必然的,出现问题关键是我们怎么来解决这个问题,刚才也讲了,比如说我们运货的时候是不是有一些贵重物品要保价。一个我觉得制度上来讲,我认为就是说比如我们是对一些商品可以进行保险公司引用一个保险的制度来进入的,比如说一些贵重的商品,甚至是一些易碎品或者是容易损坏的物品,那么如果我们在投保的时候就是如果引用保险公司来进入快递业的话,那么可能你在发生货物的丢失或者是货物损毁的时候获得赔偿要相对容易一些,而且对于快递公司来讲也可以规避相应的风险,所以我觉得就是从制度建设的角度上讲,那么是不是我们应该完善快递业的制度,比如说引用保险的机制。
一个方面就是说规范的流程化服务,其实现在快递业很多连快递法的这种基本的要求都没有达到,这个多方面的原因,比如说它讲就是说你要收货的时候验货,我想大家都有接收快递的经历,实际上很多时候是代签的,你比如放在单位的收发室里,而且快递公司它承担大量的业务,每天每一个快递员要很多单,也不可能在这个时间里面,比如说你进了东西要你拆包然后再验,这个实际上是很难执行的,所以我觉得就是说一个是如果你有一些贵重的东西要坚持来验包,一个就是说怎么样这个快递业就是说它在发展的过程中,而且实际上我理解就是它越来越会重视这种诚信,实际上品牌的快递业,就是快递的企业会迅速的发展壮大,那么可能就是说有一批资质不那么强的企业就会慢慢的出局,实际上汇强这个快递公司出现的种种问题,可能现在的市场上的快递公司也不同程度的遇到了,我觉得快递行业应该加紧的规范发展起来,只有自己真正的有信誉,有很好的服务的规程和意识,那么快递业才能真正的得到大的发展,大家才能够在快递东西的时候越来越放心,越来越安心。
经济之声我们再来请教一下郑传锴律师,从法律上来说,快递公司就是我们现在看到的这家汇强快递公司,看起来实力是挺雄厚的,全国26个省市都有门店,那么据你从法律上来分析,这样的一家有一定规模的快递公司怎么能够在突然之间好像感觉一夜之间就倒闭了,它倒闭之后所产生的很多连带问题,比如说我们客户的货物找不到了,比如说门店的职工面临着失业,我们的门店的经理没有钱给职工发工资等等的这样的问题,从法律上来说应该怎么办?
郑传锴我们还是明确一下目前这家公司我个人判断可能还没有倒闭,或者说倒闭还不是一个法律上的概念,可能陷入一个营业的危机的状态,它这种营业的危机状况也可能通过其他人的并购,包括注资,后续的一些经营行为有可能进行改善,这样的话只要它的主体没有消灭,我们相应的债权人就有可能来执行自己的债权,包括我们职工的债权。我注意到今天的采访当中提到了,快递公司的运营模式可能在运输的设备上面垫付了大量的资金,我们知道一个公司最核心的一个生命线就是它的资金链,如果它的资金链出现任何一点问题的话,一旦资金链断裂就会导致公司陷入今天这样的僵局,所以我个人认为可能这家公司在资金运作方面还是存在一定的问题的。
经济之声那我们看到,比如说我们去寄快递的时候我们怎么样来判断这家公司还是能够照常的运作的,还是说它有可能会面临着一定的风险?
郑传锴应该说任何一家公司都会面临一个风险,我们只是说这个公司的大或者说它的信誉强,说明它的抗风险能力相对来说比较强,我个人建议我们的消费者在投递快递的过程当中,还是尽量要选择有信誉的大公司来进行投递,不要过分的贪便宜,选择这些小的快递公司,这样的话能够最大限度的降低自己的风险。
汇强快递遇倒闭风波
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