2011年红杉资本从双11的火爆发现了电商物流的价值，七八年挖掘布局后，感叹“物流行业是个金矿”。2018年华兴作为独家财务顾问服务的京东物流融资25亿美元，让不少老物流人都震惊、振奋。物流伴随着电商、O2O、新零售的崛起一路走上台前，其战略性的提升甚至超出了所有物流人的想象。
AI、区块链将如何驱动物流产业升级，物流行业迭代升级下，有哪些投资热点…在刚刚结束的华兴π对的物流分论坛，驹马物流CEO白如冰、普洛斯战略顾问董中浪、红杉资本合伙人郭山汕、京东物流CEO王振辉、华新投资合伙人赵福等围绕这些问题展开了一场精彩对话。以下是对话的精华摘要。
论坛嘉宾
白如冰丨驹马物流 CEO
董中浪丨普洛斯战略顾问
郭山汕丨红杉资本合伙人
王振辉丨京东物流 CEO
赵 福丨华新投资合伙人
主持人
张 慧丨华兴资本董事
“物流行业是个金矿”
张慧
随着近一二十年中国新经济的发展，整个浪潮背后大家发现快递、物流跟老百姓关系越来越浮出水面，大家对于物流、快递关注度越来越深。
在这里不得不提红杉资本，他们是最早在中国快递物流领域进行研究和投资的。想请教红杉资本的郭总，红杉资本早期就看好物流领域投资是出于怎样的想法？
郭山汕
刚开始比较随机，市场上见到什么就看什么。那时候普遍对行业不熟悉，太早不敢碰，中后期觉得贵；不在圈子里，有的公司接触起来很费劲，也没听说哪个投资机构在这个行业赚了大钱。
2011年双11的淘宝商城交易额对我们是一个刺激点，比2010年涨了4倍。我们投资的其它电商公司也都发展不错。很快大家达成共识，集中看电商物流，这是我们最先看的细分领域。2012年开始看“通达”系，1年后在“通达”里面选择了一家投资。
我们投下去的时候，已经见识到了好的加盟网络可以带来互联网式的高速增长，而且利率润高，公司每个季度数据都超预期。这样我们更积极主动地做一些行业研究，投资变得有重点和有取舍。
我们很快找到了当时在零担行业首家尝试全国性加盟的安能物流，由于模式首创，发展过程中，我们多位同事参与了运营上的事，这使得我们加深了对行业的理解。快递和零担的两次A轮投资，增强了我们的信心。
2014年-2015年O2O崛起，本地外卖、鲜花、蛋糕的订单呈现了爆炸式地增长，我们找到当时还在安居客的蒯佳祺，一起首创了本地B2B的众包模式，种子轮投资了达达。
同年，滴滴和快的快速崛起，又激发了我们投资了两家车货匹配公司，运满满和云鸟。算上今年我们参与的京东物流的投资，我们在过去七八年投了近10家物流及相关公司，这些公司今天加在一起有300多亿美金的市值/估值，超过2/3完成了上市、并购和退出。
回头一看物流行业是个金矿，回报倍数高且可以容纳较大规模的投资金额，而且它不是周期性行业，可以像医疗行业一样跑很久。
推动物流行业变革的两个变化
张慧
谈到新经济时代下的物流迭代变化，想请教京东物流的王总，到底是哪些商业形态的改变，促使物流需要迭代，或者往前发展和改变？
王振辉
我认为物流行业已经进入了一个非常好的时代，推动这个变化的原因主要是两个层面。
第一是技术变化，技术的变化不光是物流本身的技术变化，更多的是包括移动互联网、大数据、云端技术在内。比如京东在无人技术上面做了非常多的尝试。
第二，需求端。新一代零售和其他类与商业相关的话题，都来自于需求的变化。京东物流的逻辑是短链，所以随着需求的变化，京东就开设了京东之家、海外专卖店等很多门店，这些店帮助店到客户距离变得更近。把客户需要的货，放在离他最近的地方，这样我们就有了前置仓，可以满足客户个性化的需求，需求变化是非常重要的一个推动力。
张慧
我记得京东最近发了新产品叫闪电送。
王振辉
这个产品算是一个升级，去年我们发力形成了新达达，当时做到了60分钟本地送达，但主要是和O2O相关。今天的升级是把京东自营商品都通过达达和京东物流配送服务，可以达到60分钟、30分钟甚至更快的速度，我们叫闪电送，真的做到消费者所想及所购，所想及所得。
左起依次为主持人张慧、红杉资本郭山汕、京东物流王振辉、普洛斯董中浪、华新投资赵福、驹马物流白如冰
碰货为先，节点为王，技术驱动
张慧
刚才王总提到核心是技术问题，这是瓶颈所在，一旦被突破了以后，物流的效率和可能性就展开了。想请教董老师，未来在智慧应用、AI方面有哪些可以展望和想象的变化。
董中浪
物流行业是一个十多万亿的大市场，相对中国这样的大国民经济，细分行业并不多，行业一直在演进中，可以看到从最早制造业的主导，再到渠道商的主导，再到消费者主导，整个供应链的主导方在变化。
从丰田、宝洁、沃尔玛，再到现在的京东、小米，它变成谁最终把消费者握在手里，凭借这个权力，就可以重构整个供应链。
现在看来，物流产业的战略性的提升超出了所有物流人的想象。站在零售端，尤其是新经济端看，没有物流这个基础，很多产业基本玩不转。对物流行业的投资主题，我在两年前就提出了观点，那就是三句话碰货为先，节点为王，技术驱动。
现在的物流行业里面，自我被平台逻辑绑架，宣称从来不碰货，只做平台，为大家提供赋能服务，都有易被攻击的软肋，从逻辑上来看是不可能的，一定要碰货。
我们现在看物流的节点是新智慧物流基础设施。我们回顾一下，在B2C阶段大发展之后，给物流到底留下了什么？其实是给了普洛斯发展的大机会。大家都去租他的地和园区，不管是哪家。
这些新节点不是单纯的传统仓库园区，它是物流资源的的交汇和互动。将公路、铁路、航空、城配等聚集在一起形成物流集群，形成新的物流hub或者枢纽，这些链接一起的基础支撑资产，使得货物能够汇合；从而数据能够形成交互，供应链金融能够低风险地进来，使得物理存货能够不动或者少动，交易能够全渠道发生。
谁拥有或者支配这样的基础资产，就能够构筑生态，赢得未来的竞争，所以我们说节点为王。
第三是技术驱动，将来的所谓新智慧物流资产将由数据和能源驱动，这对整个物流行业的影响一定是巨大的，仓库看不到人，车上没有司机。我们过去说亚马逊、沃尔玛、京东其实都成为披着零售外衣的物流公司，而未来，无论无人化、AI、区块链、氢能、机器人等技术，都在驱动物流产业的升级换代，你会发现真正厉害的物流公司其实都是披着物流外衣的科技公司。
我最近做了个研究，过去100年来，大家都是以用户需求这把刀，按照物流作业特性，把物流行业切成快递、快运、城市配送、整车等细分市场。在接下来的20年，很有可能我们是用技术这把刀，横着切，将物流切成底层基础设施、中间核心技术、再上面是应用场景。
所以无论是拥有技术的新基础设施，还是以货为抓手，掌控应用场景的运作方，技术都是非常关键的。未来的物流场景化是必然的，综合化物流巨头必然崛起！
我相信物流行业才刚刚开始。如果20年后回头看，就会发现现在的顺丰、京东还处于非常早期的阶段，所有的投资者都还有巨大的机会。
张慧未来物流完全有机会颠覆出来一个更庞大的东西。
董中浪一定不能站在物流的角度。
新物流未来投资方向补缺、提效
张慧
赵总，您比较关注新物流哪些能力建设，或者投中哪些能力建设？
赵福
投了这么多年线上线下公司以后，我有一个很深刻的体会，线上拉动物流需求仅仅是一小部分。早年蒙牛、百丽，它们全部自建物流体系，当时这些公司可以自建是因为人工成本低、土地成本很低，自建没有关系，毛利不受影响。今天完全没有办法维持运营，它的效率非常低下。一个车跑出去，满车去，空车回，你让它自建物流体系，车一天跑一次到两次，完全无法维持基本的成本，而且对售后服务也是非常差。
我非常赞成董老师的观点，其实物流发展才刚刚开始。电商发展，只让大家看到了物流的第一桶金。电商在整个商品运营流通环节占了20%多一点，70%-80%是纯线下，这些都是应该使用更好的第三方服务，更高效、更好技术的公司。
看未来投资方向，有两个领域特别值得关注。
第一个补缺。发达国家发展物流体系经过一百年，他们有的，我们必须有。美国有仓配一体化的第三方物流体系以及做冷链的服务体系，中国在这个领域里面很弱，有大量补缺空间没有被满足，这是很大的领域。
第二个，物流的核心本质是效率提升，移动互联网的出现使得同城配送环节效率极大提升，我们认为这个行业未来有可能诞生比较大的平台。在十几万亿的物流市场里面，同城配送占的比例不低。但此前一直是需求巨大，供应极度分散，效率很难提升，是没有被改造的赛道。类似的创新型赛道，未来也是我们高度关注的。
深扎物流细分可以活得很好
张慧
刚才郭总提到的B2C，需求端的确产生了巨大的需求。在需求出现以后，供给端如何完成？今天驹马物流的创始人白如冰先生在场，请白总介绍一下驹马物流目前的情况。
白如冰
驹马作为同城配送创业公司，到现在已经有八年时间，拿到投资时间不到三年。拿到投资之前的五年，是我从生意人转化成为创业者的阶段。站在生意人的视角，思考任何一个商业模式我都在想可以赚钱吗？是虚的还是实的。
如果要花五亿、十亿才可以拿到结果，我觉得我看不懂，我不赶（潮流）。在扎实的发展下，今天驹马在国内覆盖60多个城市，有140家公司，目前运力在国内同程配送领域是规模最大的。
我发现一个现象，也是驹马未来的机会。卡车为什么离物流行业越来越远，因为原来造卡车的公司，都不懂怎么用卡车。车辆的定制、选购学问很多，同样的外观，可能差价有几万块钱，这个可能是驹马的机会。
同城物流也是非常巨大的话题，所有人都有机会存在、有可能在你的垂直线条里面活得好。我觉得我们还是扎扎实实依托今天对于运输行业的理解，或者对同城物流行业的理解，扎扎实实走下去没有问题。